"MSV CLUB" - The Discussion Forum of MSVTimes.com
Official Website of M.S.Viswanathan - Legendary Indian Composer
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

THE CARNATIC PROWESS OF OUR MASTER PART - 3
Goto page 1, 2  Next
 
Post new topic   Reply to topic    "MSV CLUB" - The Discussion Forum of MSVTimes.com Forum Index -> Pick a Song and Analyze!
View previous topic :: View next topic  
Author Message
N Y MURALI
Maniac


Joined: 16 Nov 2008
Posts: 920
Location: CHENNAI

PostPosted: Fri Apr 05, 2013 4:38 pm    Post subject: THE CARNATIC PROWESS OF OUR MASTER PART - 3 Reply with quote

பாடல் - மழை காலமும் பனி காலமும் சுகமானவை
படம் - சாவித்திரி
பாடியவர்கள் - திருமதி வாணி / ஜெயச்சந்திரன்

ஹம்சத்வனி - பொதுவாக கர்னாடக சங்கீத கச்சேரிகளில் விறு விறுப்புடனும் சுறு சுறுப்புடனும் ஆரம்பிப்பதற்கு ஏற்ற ராகம். வாதாபி கணபதிம் பாடல் எல்லோரும் அறிவார்கள். இப்படிப்பட்ட ராகத்தில் msv இசை அமைத்துள்ளாரா என பார்த்தால் மிக அரிது.
நம்ம குழந்தைகள் படத்தில் திரு சீர்காழி கோவிந்தராஜன் பாடும் விநாயகர் அகவல் 'சீத களப செந்தாமரை' பாடல் இந்த ராகத்துடன் தான் ஆரம்பிக்கிறது. வேறு சில பாடல் இருக்கலாம்.

ஆனால் மெல்லிசை மன்னர் என புகழ் பெற்ற msv இந்த பாடலை இந்த ராகத்தில்தான் துவங்குகிறார். அதுவும் அக்மார்க் ஹம்சத்வனி.

பாடலின் காட்சி விபரம் தெரியவில்லை. ஆனால் இந்த பாடலும் இதில் வரும் மற்றொரு பாடலான 'வாழ்ந்தால் உன்னோடு வாழ்ந்திருப்பேன்' என்ற பாடலையும் கவனித்தால் பாடும் கதாநாயகி ஒரு பாரம்பரிய சங்கீதம் பயின்றவர் என்ற உணர்வு வருகிறது.

எனவே இந்த பாடலும் ஒரு சங்கீத கச்சேரி போல் அல்லாமல் இருந்தாலும் கர்நாடக சங்கீத
பாணியில் அமைந்துள்ளது என்று நினைக்கிறேன்.

பொதுவாக சாஸ்த்ரிய சங்கீதத்தில், ஒரு ராகம் பாடினால் அந்த ராகத்தை ஆலாபனை செய்யும் பொழுது சில நொடிகளில் அந்த ராகத்தின் சாயலை காண்பித்துவிட வேண்டும் என்று என் தந்தை கூறுவார். என் தந்தை தினமும் 12 மணி நேரம் கர்னாடக சங்கீதம் கேட்பவர். அம்மாதிரி சில நொடிகளில் ராக சாயலை காண்பிக்காவிட்டால் பாடுபவர் என்ன ராகம் பாடுகிறார் என்ற குழப்பம் கேட்பவர்க்கு ஏற்படும் என்று கூறுவார்.

ஒரு உதாரணம் பார்ப்போம்.
மோகன ராகத்தின் ஸ்வரங்கள்
ச ரி2 க2 ப த2 ச.
ஹம்சத்வனி ராகம்
ச ரி2 க2 ப நி2 ச

இந்த இரண்டு ராகத்திற்கும் த2/நி2 என்ற ஸ்வர வேறுபாடுதான் உள்ளது. ஒரு வித்வான் ஒரு ராகத்தின் ஆலாபனையை ச என்ற சட்ஜமத்தில் ஆரம்பிக்கிறார் என்று வைத்து கொள்வோம். அவர் ச, ரி2, க2, ப என்ற ஸ்வர சஞ்சாரத்திலேயே இருந்தால் அவர் மோகனம் பாடுகிறாரா அல்லது ஹம்சத்வனி பாடுகிறாரா என்ற குழப்பம் ஏற்படும்.


மேலும் ஒரு ராக இலக்கணத்தில் ராகங்களுக்கு ஆரோகன, அவரோகன ஸ்வரங்களுடன் அந்த ராகத்திற்கு என்றே ஜீவ ஸ்வரங்கள் உள்ளன. அந்த ஜீவ ஸ்வரங்களை கர்நாடக சந்கீததிற்கே உரிய கமகங்களுடன் பிடித்து காண்பிக்காவிட்டால் அந்த ராகத்தின் சாயல் வெளிப்படாது. எப்படி ஒரு உடலிலிருந்து உயிர் பிரிந்தபின் அந்த உடலை நாம் அடையாளம் காணமுடியாதோ அது போலவே ஜீவ ஸ்வரம் பிடிக்காத ராகங்கள் உயிரோட்டமுடன் இருக்காது.

ஹம்சத்வனியின் ஜீவ ஸ்வரம் அந்தர காந்தாரம் (க2), காகலி நிஷாதம் (நி2). இப்போது இந்த விபரங்களுடன் இந்த பாடலை பார்க்கலாம்.

பாடல் ஆரம்பம் வீணை.
அது பேசும் ஸ்வரம் கா2 ரி2, கா2, ரி2.
அங்கேயே ஜீவ ஸ்வரமான க2வில் ஆரம்பம்.

அதை தொடர்ந்து திருமதி வாணியின் ஹம்மிங். அதுவே ராகசாயலை காண்பிக்கிறது என்றாலும் மேலும் அதை தொடர்ந்து வரும் வீணை. அதை தொடர்ந்து வரும் வயலின்
இசையை கூர்ந்து கவனியுங்கள்.மூன்று பாகமாக வரும் வயலின் இசையின் ஸ்வரங்கள்.

(வயலின்) சா ச ரி2 கா2 .... (வீணையின் counter melody)
(வயலின்) கா2 க2 ப நீ2 .....(வீணையின் counter melody)
(வயலின்) பா ப நி2 சா .... (வீணையின் counter melody)

இந்த மூன்று இசை கோர்வைகளிலும் கடைசியாக நிற்கும் ஸ்வரங்களை கவனியுங்கள்.
கா2 - ஜீவ ஸ்வரம்.
நீ2 - ஜீவ ஸ்வரம்
சா - ஆதார ஸ்வரம்.

மேலும் இந்த மூன்று ஸ்வர கோர்வைகளையும் ஒன்றாக சேர்த்து பாருங்கள்
ச ரி2 க2 ப நி2 ச என்ற ஹம்சத்வனியின் முழு ஆரோகனமும் வெளிப்படுகிறது.

இதைவிட தெளிவாக எப்படி ஒரு கர்னாடக ராகத்தின் சாயலை வெளிபாடுத முடியும்?

மேலும் வாணி பாடும் எல்லா hummingம் முடிக்கும் இடம் நிஷாதம்.(நி2). அதை தொடர்ந்து பல்லவி எடுக்கும் ஸ்வரம் சட்ஜமம் (ச). என்ன ஒரு orderliness!!!.

பல்லவி 'மழை காலமும்' என்று எடுக்கும் ஸ்வரம் கவனியுங்கள்.
க2 ப நீ2 சாநி2 என்ற பிரயோகம். ஹம்சத்வனி ராகத்தின் ஜீவ ஸ்வரங்களை தொட்டு வரும் ஸ்வர பிரயோகம்.
பல்லவியை தொடர்ந்து ஒரு chorus humming. அதை தொடந்து சுருள் சுருளாக வரும் புல்லாங்குழல். பின் சரணம் தொடர்வது அதே ராகத்தில். சரணம் முடிந்தவுடன் மீண்டும் வாணியின் அசாத்தியமான humming. பின் மீண்டும் பல்லவி.

அதை தொடந்து ராக பேதம். ராகம் மாறுவது ஏன்? அந்த சரணத்தின் வார்த்தைகளை கவனியுங்கள்.
'பூந்தோட்ட மேடை அழகான இளமை
சுருதி பேதம் என்ன பேதம்?'
சரி எந்த ராகத்திற்கு சுருதி பேதம் ஆகிறது?

உறுதியாக சொல்ல முடியாது. ஏனெனில் வரிக்கு வரி ராகம் மாறுகிறது. பீலு ராகம் என்று சொல்ல கூடும் என்றாலும் சுத்த காந்தார ஜீவ ஸ்வர பிரயோகம் இல்லை.
கானடா என்று சொல்லலாம்.

இந்த விளக்கம் எல்லாம்
'பூந்தோட்ட மேடை அழகான இளமை
சுருதி பேதம் என்ன பேதம்?
பூவோடு தேனும் தேனோடு வண்டும்
ஐந்தாவதான வேதம்.' என்ற வரிகளுக்குத்தான்.


அடுத்து வரும் வரிகளுக்கு ராகம் மறுபடியும் மாற்றம்.
'ஒரு வீணை தன்னை யார் மீட்டினாலும்
புதிதாக தோன்றும் ராகம் '
இந்த வரி ஆரம்பம் ஆகும் ஸ்வரம் நி2. கானடா ராகத்தில் கிடையாது.

'ஊர்கோல தென்றல் யார் மேனி மீதும்
இதமாக வந்து மோதும்'
என்று முடியும் இடத்தில மீண்டும் கானடா சாயல்.

'இதமாக வந்து மோதும்' என்ற வரிகளை மீண்டும் பாடும் பொழுது முடியும் வார்த்தையான 'மோதும்' என்ற வரிகள் முடியும் ஸ்வரம் பா நி2 ச என்ற ஹம்சத்வனி ராகத்தில்(ச ரி2 க2 ப நி2 ச) உள்ள ஸ்வரங்களில் சேர்கிறது.

மீண்டும் வாணியின் ஹம்மிங்
க2 ரி2 ச நி2,
ரி2 ச நி2, ப
என்ற வகையிலே ஹம்சத்வனி ராகத்துடன் இணைவது அற்புதம்.

இதை ஒரு ராக மாலிகை என்று சொல்ல முடியாது. பொதுவாக ராக மாலிகையில் ஒரு ராகத்தில் ஆரம்பித்து பின் வேறு ஒரு ராகம் சென்று, விட்ட ராகத்தை மீண்டும் சேரும். பிறகு மறுபடியும் வேறு ராகம் சென்று மீண்டும் ஆரம்ப ராகத்தில் சேரும். ஆனால் இந்த பாடலில் ஹம்சத்வனி விட்டு பல ராகங்கள் மாறி மாறி அதன் பிறகே மீண்டும் ஹம்சத்வனியில் சேருகிறது.

இம்மாதிரி ஒரு அமைப்பு மிக அபூர்வம்.இம்மாதிரி மீண்டும் விட்ட ராகத்தை பிடிக்கும் முறையை கண்டவுடன் இந்த திறமையை விளக்க ஒரு உதாரணம் சொல்ல வேண்டும் என்று தோன்றுகிறது.

பொதுவாக வில்லுக்கு விஜயன் (அர்ஜுனன்) என்பார்கள்.மகாபாரத யுத்தத்தில் ஒரு காட்சி. 10ஆம் நாள் போர் முடிந்து பீஷ்மர் அம்பு படுக்கையில் வீழ்ந்தாயிற்று. அதன் பிறகு கௌரவ சேனைக்கு தலைமை ஏற்றார் துரோணர். அப்போது துரியோதனன் யோசிக்கிறான். ஏன் பலம் வாய்ந்த பல வீரர்கள் தன்னிடம் இருந்தும் 10 நாள் போரில் குறிப்பட தக்கவகையில் தனக்கு வெற்றி கிடைக்கவில்லை. மேலும் பீஷ்மரையும் இழந்தாயிற்று. இதை கவனித்த சகுனி ஒரு யோசனை சொல்கிறான். பீஷ்மர், துரோணர் போன்றவர்கள் பாண்டவர்களிடம் கொண்ட அன்பினால் அவர்களை கொல்ல மனமில்லாமல் முழு மூச்சுடன் போர் புரிய மாட்டார்கள்.
எனவே சகுனி, துரியோதனிடம், துரோணர் தருமனை சிறை பிடித்து தருமாறு வேண்டிக்கொள்ள சொல்கிறான். அதற்கு அவர் தருமனை கொல்ல வேண்டியதில்லை. எனவே அவர் முழு மூச்சுடன் இசைவார். அவ்வாறு நடந்துவிட்டால் மீண்டும் பாண்டவர்களை வன வாசம் போக சொல்லி ஏமாற்றலாம். இந்த யோசனையை கேட்ட துரியோதனன் துரோணரிடம் சென்று தருமனை குறைந்த பட்சம் சிறை பிடித்தாவது தருமாறு வேண்டி கொள்கிறான். ஆஹா தருமனை கொல்ல வேண்டியிருக்காது என்பதினால் அவரும் அதற்கு சம்மதிக்கிறார். ஆனால் தடையாக இருப்பது அர்ஜுனன்.அர்ஜுனன் அருகில் இருக்கும் வரை அது நடக்காது என்கிறார் துரோணர். எனவே சில வீரர்கள் அர்ஜுனனை தனியாக பல தூரம் பிரித்து போருக்கு அழைத்தால் வீரனான அர்ஜுனனால் மறுக்க முடியாது. அவ்வாறே உபாயம் செய்து அர்ஜுனனை தனியாக பிரிக்கிறார்கள்.

அப்போது ஒரு கட்டத்தில் துரோணர் தருமனை சிறை பிடித்திருப்பார். ஆனால் எங்கேயிருந்தோ மீண்டும் அர்ஜுனன் வந்து விடுகிறான். மறு நாளும் அர்ஜுனனை தனியாக பிரித்து போருக்கு அழைக்கவும் அவன் மீண்டும் போக நேரிடுகிறது.

இப்போது பாண்டவர் பக்கம் ஒரு கலக்கம். எப்படி துரோணரை தருமனை சிறை பிடிக்காமல் காப்பது? எனவே தற்காப்பு யுத்தம் தவிர்த்து வலிய தாக்கும் யுத்தம் செய்வது தான் சிறந்த வழி. அதற்கு கௌரவ சேனையின் வியூகத்தினை உடைக்க வேண்டும். இதை செய்ய அர்ஜுனன் ஒருவனால் மட்டுமே முடியும். ஆனால் அர்ஜுனன் இல்லாததால் அவர்கள் அர்ஜுனனின் மகனான அபிமன்யுவிடம் வியூகத்தினை உடைக்குமாறு கேட்கிறார்கள். அவனுக்கு தனியே வியூகத்தை உடைத்து உள்ளே செல்ல தெரியும். ஆனால் உள்ளே மாட்டிகொண்டால் வெளியே வர தெரியாது. அவாறு தெரிந்தவன் அர்ஜுனன் ஒருவனே.
எனவே அபிமன்யுவிடம், பீமன் போன்ற மற்ற வீரர்கள் அவனை வியூகத்தை உடைத்து உள்ளே செல்லுமாறும் கூடவே தாங்கள் உதவிக்கு வருகிறோம் என்றும் சொல்கிறார்கள். அவ்வாறே அபிமன்யு உள்ளே சென்றவுடன் அவர்கள் நினைத்தவாறு கூட வரும் பொழுது கௌரவ சேனையில் ஜயத்ரதன் வியூகத்தை மீண்டும் அடைத்துவிடுகிறான். உள்ளே தனியாக மாட்டிகொண்ட அபிமன்யு மிக திறமையாக போரிட்டும் ஒருவனாக பல வீரர்களை எதிர்க்க முடியாமல் தேரையும், வில், வாளையும் இழந்து உடைந்த தேர் சக்கரத்தை எடுத்து போரிடும் காட்சியை தான் ஓவியமாக பல இல்லங்களில் இருப்பதை பார்த்திருக்கலாம். முடிவில் அபிமன்யு மரணமடைகிறான்.

தன பிள்ளையை இழந்த அர்ஜுனன் 'வியூகத்தை மூடி தடுத்த ஜயத்ரதனை மறு நாள் கொல்வேன்' என்று சபதம் செய்கிறான்.அவ்வாறே மறு நாள் கௌரவ சேனையின் வியூகத்தை தனி ஒருவனாக உடைத்து வெகு தூரம் உள்ளே சென்று தற்காப்பாக வைக்கப்பட்ட ஜயத்ரதனை அடைந்து தான் செய்த சபதத்தை நிறைவேற்றுவதும் அல்லாமால் மீண்டும் தனி ஒருவனாக மூடிக்கொண்ட வியூகத்தை உடைத்து வெளியே வருகிறான்.

அது போல ஒரு ராகத்தில் தொடங்கி அதை ராக பேதம் செய்து பல ராகங்களை காட்டி மீண்டும் தொடங்கிய ராகத்திற்கு வருவது msv ஒருவருக்கே சாத்தியம்.

இது கர்னாடக இசை என்று இல்லை. மெல்லிசை பாடலான 'தங்க தோணியிலே ' பாடலிலும் இந்த பாணியை காணலாம்.


Youtube link

http://youtu.be/z6xgMKs-s7A


அன்புடன்,


N Y Murali
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
N Y MURALI
Maniac


Joined: 16 Nov 2008
Posts: 920
Location: CHENNAI

PostPosted: Fri Apr 05, 2013 5:12 pm    Post subject: Follow up for this post Reply with quote

After writing this lengthy post I wanted to give the youtube link. When I searched for the youtube link I found 2 links. The first one I have given in my original post.
But when I saw the second link I was shocked, I found the uploader has mentioned in the banner as Jayachandran Songs and music by Ilayaraja. I was forced to write a comment.

My comment in the youtube is
"@ Uploader. Please check before you upload the contents. Music is by M S Viswanathan and not Ilayaraja as misleadingly informed by you. Ilayaraja cannot (I mean cannot) produce this kind of composition even if he takes 10 births."

Link

http://youtu.be/1MWGpIzHNjk


N Y Murali
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
parthavi
Philiac


Joined: 15 Jan 2007
Posts: 702
Location: Chennai

PostPosted: Fri Apr 05, 2013 9:33 pm    Post subject: Reply with quote

Murali,

Beautiful analogy. Though MSV may do a bit of roaming for the sake of embellishment, he always has an eye on the Music Dharma (like Arjuna keeping his eye on Dhrmar!) and comes back to the raagaa, as beautifully explained by you. A very valuable post that will be a feast to those well versed in raagaas. Though I couldn't understand the details, i got the overall picture you have projected.
_________________
P Rengaswami (9381409380)
MSV, Un isai kettaal puvi asainthaadum, idhu iraivan arul aagum.
http://msv-music.blogspot.in/
Back to top
View user's profile Send private message Yahoo Messenger
parthavi
Philiac


Joined: 15 Jan 2007
Posts: 702
Location: Chennai

PostPosted: Fri Apr 05, 2013 9:36 pm    Post subject: Reply with quote

Murali,

I couldn't resist the temptation to share my quirky ideas of resemblances. Does this song have any resemblance to 'konja neeram ennai maranthen' from 'Siriththu vaazha vendum'? Please ignore this, if my perception turns out to be incorrect or silly.
_________________
P Rengaswami (9381409380)
MSV, Un isai kettaal puvi asainthaadum, idhu iraivan arul aagum.
http://msv-music.blogspot.in/
Back to top
View user's profile Send private message Yahoo Messenger
V Sivasankaran
The Ardent


Joined: 13 Nov 2008
Posts: 149

PostPosted: Sat Apr 06, 2013 11:22 am    Post subject: Reply with quote

Dear Murali,

I would like to state my recent experience, in identfying ragas. My daughter after coming back from her music class, was asked by me as to what she learnt for the day. She sang few lines of vara vallabah of Hamasdwanhi and i did identify it as Mohanam.

It is always better to expose the raga sayal brightly. Otherwise a mediocore rasika like me will continue to err blatantly.

V Sivasankaran
Back to top
View user's profile Send private message
N Y MURALI
Maniac


Joined: 16 Nov 2008
Posts: 920
Location: CHENNAI

PostPosted: Sat Apr 06, 2013 12:27 pm    Post subject: Reply with quote

Dear Parthavi,
The songs 'konja Neram' is not Hamsadhwani but likely to be in Saranga or Sanrang Thanrang. Not very sure. Should explore further.


N Y Murali
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
N Y MURALI
Maniac


Joined: 16 Nov 2008
Posts: 920
Location: CHENNAI

PostPosted: Sat Apr 06, 2013 12:38 pm    Post subject: Reply with quote

Dear Mr. Sivasankaran,
I think it requires regular hearing and practice. You should be in a position to do an alaabana yourself mentally when you could be able to identify.

My experience in identifying raga started when I was 12 years old. My father tuned 100 Thirupighazhs in 100 ragas and covered many Carnatic and Hindustani ragas. We used to sing those songs every Saturday. From that experience initially I always tried to relate any tune to those in that 100 and try to come to conclusion. Many times it was wrong but that gave the experience of learning new ragas.

Later when I started knowing the Harmonium I could understand even better because of Aarohanam/Awarohanam details are available in books and thus started identifying how swaras play an important role in the raga structure.

Even now after this much of practice I can only find some ragas and not all.


N Y Murali
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
S.Balaji
Maniac


Joined: 10 Jan 2007
Posts: 772

PostPosted: Sat Apr 06, 2013 3:10 pm    Post subject: Reply with quote

Dear NYM, Your writing of this song itself is a masterpiece and this is one of the best analysis of MSV's unexplored territory Very Happy Honestly, after reading your post only i realised that its Hamsadwani special ! Well, thats the mystery of our Master no ! Indeed its Hamsadwani !

And you are on the spot yet again on MSV' s moving out of the raga and come back like a flash. I have realised this on many many songs.

Hamsadwani is a honey coated raga . Smile There are some special songs like vanitha maniye ( Adutha veetu penn ) . Ofcourse, it also ends with Vatapi Ganapathim Bhaje also.

IR tuned one beautiful song Sriranga Ranga nadhanai ( Mahanadhi ).

As you rightly said, its the Ni and D which distinguishes between Hamsadwani and Mohanam. Well, another minor change to M1 instead of G and you get into Sudhasaveri from Mohanam !

Sivasankaran Sir, You are right in a way on Mohanam as explained above. Unless one clearly hears the Ni ( Nishadham ) you will not realise the raga . So, when you get the sound of Ni strongly, you can conclude that its Hamsadwani ...

Another example of Ni is that Sirippil undaagum ragathile , a swara riot by the Master . TMS stretches the Niiii as he concludes the firs para on swarams before the pallavi takes off !
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
N Y MURALI
Maniac


Joined: 16 Nov 2008
Posts: 920
Location: CHENNAI

PostPosted: Sun Apr 07, 2013 7:47 am    Post subject: Reply with quote

Dear Balaji,
Your information regarding the Sudha Saveri is an interesting subject for which a detailed post can be written. That would show how MSV knew every soul of a raga but does not care about theory.

Regarding IR tuning a nice song in Hamsadhwani, Yes it could be. I always rate IR as a person who has learnt both western classical and Carnatic music including theory and is a person who wish to execute the things he has learnt.
He is one of the very few learned and knowledgeable person in music.

N Y Murali
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
N Y MURALI
Maniac


Joined: 16 Nov 2008
Posts: 920
Location: CHENNAI

PostPosted: Wed Apr 24, 2013 11:19 am    Post subject: Reply with quote

I am quoting the words of Stephen Hawing the famous scientist who wrote the great book 'A Brief History of Time'
'Physics has come a long way and the current research is the unification of physics which combine all the four forces strong Nuclear forces, weak Nuclear forces, Electro magnetic forces and gravitational forces. Once all these forces are combined then science ends there'.

But he also quotes 'But all the physical characteristics cannot be measured at the point of singularity as physical properties breaks down at the point of Singularity'.

The uncertainty principle by Paul Dirac is like this. You cannot measure the speed of the particle as you cannot measure its position because the the light rays disturbs it. But his famous uncertainty principle are extensively used in electronics.

So understanding MSV with any theory is not a sin. Only thing is you have to be prepared to refine it. But as told by Stephen you cannot find out the source of his creativity. But how orderly his creations are, is the science towards which we need not shy away.

Einstein who would have probably felt he is closer to god than many others.


N Y Murali
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Sai Saravanan
Philiac


Joined: 10 Jun 2008
Posts: 631
Location: Hyderabad

PostPosted: Thu Apr 25, 2013 9:42 pm    Post subject: Reply with quote

Dear Murali sir,
It began with pure grammar of two ragas, reached a beautiful climax at Kurukshetra, flowed downhill into the realm of physics, before ultimately merging with the ocean called MSV!!
Excellent appreciation!
Sai Saravanan
Back to top
View user's profile Send private message
Ram
Devotee


Joined: 23 Oct 2006
Posts: 1159

PostPosted: Tue Aug 05, 2014 12:36 pm    Post subject: Reply with quote

N Y MURALI wrote:
Regarding IR tuning a nice song in Hamsadhwani, Yes it could be. I always rate IR as a person who has learnt both western classical and Carnatic music including theory and is a person who wish to execute the things he has learnt.
He is one of the very few learned and knowledgeable person in music.
N Y Murali

Dear Balaji & Murali & All,

This point raises some interesting discussions.

There are two types of leagues that has always been prevalent in Tamil Film Music scenario.

First League - Knowledge Based Composers
G.Ramanathan-K.V.Mahadevan-Illayaraja-Sharrath (Malayalam/Tamil Music Director)

Second League - Feeling Based Composers
Sudharsanam-M.S.V-Rahman-Vidyasagar-Deva (too!)

The present scenario.....

Since the new comers and latest composers have the aid of technology for the most part, their truest self as a musician is not yet fully apparent these days. I don't think there will ever be a era or league any more.

The TFM is moving from a focussed approach to a random approach. Tunes are composed by sheer randomness and not by prowess! Sad

We need wait and watch, if there is going to be an evolution from this point. But I don't see one in the next 10 years - to say the least!


Please add your views.
_________________
Ramkumar
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
VaidyMSV & Sriram Lax
Maniac


Joined: 15 Apr 2007
Posts: 852
Location: chennai

PostPosted: Thu Aug 07, 2014 6:57 am    Post subject: Reply with quote

dear Ram

with my little knowledge -(probably by reading murali's lessons seriously ,one day i would acquire some ), the first leaque seems to be ok , but think you should also add sudarshan .Vidyasagar there

to me MSV is alone in his territory ,because he writes and re writes the grammar with his every composition.

most of the composers ,starting from SG including Ilayaraja in his early days tried to emulate Mellisai Mannar , but cannot sustain that for too long
Reasons are
one MSV is NATURAL and GOD'S GIFT
two - like vaidy has said in another post - he is gifted with 'memory loss' so he is not unduly worried about the history or past songs and goes only with situations

NYM to find adjectives to your posting has become big task. a great writing as usual in the process we are also acquiring knowledge in addition to enjoyment of your postings
_________________
vijayakrishnan
Back to top
View user's profile Send private message
Ram
Devotee


Joined: 23 Oct 2006
Posts: 1159

PostPosted: Thu Aug 07, 2014 10:26 am    Post subject: Reply with quote

N Y Murali wrote:
My comment in the youtube is
"@ Uploader. Please check before you upload the contents. Music is by M S Viswanathan and not Ilayaraja as misleadingly informed by you. Ilayaraja cannot (I mean cannot) produce this kind of composition even if he takes 10 births."




நெத்தியடி !!!!!!! பலே பலே!!!!!!


மிகச் சரியாகச் சொன்னீர்கள் முரளி மாமா !!!!! Very Happy
_________________
Ramkumar
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ram
Devotee


Joined: 23 Oct 2006
Posts: 1159

PostPosted: Thu Aug 07, 2014 10:53 am    Post subject: Reply with quote

vk1959 wrote:
dear Ram

with my little knowledge -(probably by reading murali's lessons seriously ,one day i would acquire some ), the first leaque seems to be ok , but think you should also add sudarshan .Vidyasagar there

to me MSV is alone in his territory ,because he writes and re writes the grammar with his every composition.

most of the composers ,starting from SG including Ilayaraja in his early days tried to emulate Mellisai Mannar , but cannot sustain that for too


Dear VK - Thanks for your response.....

Sudharsanam Master - He does not follow much of technicality - just "tries" to give a feeling based music.

Here is my original write-up regarding Sudharsanam Master:

===============================================================================

Link: http://msvtimes.com/forum/viewtopic.php?t=1666

"A tribute to a great composer"

R.SUDHARSANAM


During the peak period of MSV-TKR and MSV and amidst classical based melodies by "Mama" - K.V.Mahadevan - there was one composer who gave constant and consistent melodies, which had a totally different feel and freshness and a unique stamp of its own. The composer is none other than the Great R.Sudharsanam.

Undoubtedly the "Mellisai MannargaL" were ruling the Tamil Industry in terms of the volume of songs, sheer melodies, extravagant orchestrations - streching the limits of Indian Music to a different plane (or) horizon.

Yet R.Sudharsanam had his own quality and stamp in his songs and he had been careful and succeeded in managing to a much greater extent to avoid the influence of MSV-TKR in his Music.

Sudharsanam without a doubt has set a phenomenal style in Melody music - completely unique to himself!

The other great aspect that amazes me in this Legendary composer is his Variety. Generally musicians tend to get into a comfort zone after a while, but I feel Sudharsanam's songs always had the touch of "Novelty" in each of his compositions.

An interesting statistic - R.Sudharsanam has been a part of the beginning of two Legendary actors in Tamil Cinema.
Parasakthi - "Nadigar Thilagam" Sivaji Ganesan.
KaLathur Kannamma - "Ulaga Naayagan" Kamal Hassan.

Somehow from my childhood I always had an attraction to Sudharsanam's songs and personally he is definitely one of my top favourite Melody composers of the Golden Era !!

Here is the Tribute - a compilation of some outstanding and fabulous compositions of this Melody Legend.


1) Ammavum Neeye - KaLathur Kannamma

An all-time favourite devotional melody of many TFM fans. Also remembered as a history - first movie and song of Kamal Hassan. Beautiful Melody, nice chorus in charanams!!

Best part: Rendering of "Muruga, Muruga" has a great soul strring effect in this song!

Watch: http://www.youtube.com/watch?v=eAdqM3odYXw


2) KaLai Vayasu - Deiva Piravi

A soft melody with soft hummings - absolutely no gimmicks! Dholak usage at its best - subtle yet attracts.

Best Part: "Pollathathu.... Manam Pollathathu". Wow! Conveys a touch of sarcasm!

Watch: http://www.youtube.com/watch?v=VhW6k3bwpHQ


3) Azagiya Midhilai Nagariniley - Annai

For a long time I thought this was a MSV compo. A perfect duet, SUPERB Melody!

Best Part:
Prelude! The variation before starting of the pallavi
Second Charanam! PBS hummings after first line in Charanam II

Watch: http://www.youtube.com/watch?v=DCq3jLj17iI


4) Naan Oru MuttaLunga - Sagothari

A great Chandrababu Hit! A totally different type of song. Be it the lyrics (or) the song! A casual - yet soulful. Perfect tune for a road-side philosphy!

Best Part:
Chandrababu's Voice;
Interludes - The rhythm.
Has a slight feel of "Maand" ragam in some portions, other pls confirm. Great imagination.

Watch: http://www.youtube.com/watch?v=W0jp8ffvhqA


5) Kanna Karumai Nira Kanna - Naanum Oru Penn

A soothing song. Very soulful number.

Best Part: Orchestration!

Watch: http://www.youtube.com/watch?v=_7axJfVRFkI


6) BuddiyuLLa Manitharellam - Annai

A great philosphical song... Presented in a totally different way! Amazing Melody! Another all-time favourite Chandrababu hits

Best Part:
Spanish Style
Accordian Usage

http://www.youtube.com/watch?v=4c5gAXRk8e0


7) Bak Bak Maada Puraa - Annai
Another swinging melody! Another song, I thought it was MSV's in my childhood - later I identified with the difference in style & presentation.

Best Part:
Sangathis (End of charanam)
Flute in ludes!

Watch: http://www.youtube.com/watch?v=eYlHzz8z_oI


8. Emara Sonnathu Naano - Naanum Oru Penn

Another classic Sudharsanam number, with interesting "Left-Right" sequences!

Best Part:
The rhythm during the starting of Pallavi
Melody in Charanam

Watch: http://www.youtube.com/watch?v=Wz_iDw0sLOA


9) KaNgaLin VaarthaigaL PuriyaathO - KaLathur Kannammaa

Starts as a slow melody. But Gemini comes and picks up the pace of the song. A typical Sudharsanam rhythm for this song. R.Sudharsanam-A.M.Raja had been a deadly combination!

Best Part:
Orchestration in the prelude
Bubbly tune

Watch: http://www.youtube.com/watch?v=_9yLyfaMROE


10) Oh Rasikkum Seemaane - Parasakthi

A path-breaking film in Tamil Industry. Even now, this song is cherished and celebrated by many!

Best Part
Prelude - Orchestration & Humming

Watch: http://www.youtube.com/watch?v=yh-G1Y3__d8


11) Arugil VanthaaL - Kalathur Kannamma

A perfect tune and an amazing song apt for the situation - a confused hero! The song reflects perfectly the mind state of the hero (Gemini)

Best Part:
Prelude starts as a funny music - but suddenly would take a twist and would become 'Mystic'. Great imagination!!

Watch: http://www.youtube.com/watch?v=vskDxpdMIGA


My most favourite (or) the Best song according to me is:
12) Anbaale Thediya - Deiva Piravi

What a soulful number ??!! Amazing voice of C.S.Jeyaraman and soft-melodic Janaki's Voice. Awesome Number!!

Best Part:
Can't pick - Listen to the whole song, please!

Watch: http://www.youtube.com/watch?v=CKNm1zznffY


Dear All, please add other great songs from R.Sudharsanam!

MSVTimes.com Salutes this Great Composer for his contribution to Melody Music!!!


===================================================================================

So Sudharsanam should definitely be part of the League of "Feeling Based Composers"

Now coming to Vidyasagar........ there are lot of beautiful melodies which are absolutely not technical...... MSV personally enjoys Vidyasagar's music very much.

MSV had called Vidyasagar on his phone and appreciated instantly on his song "Kadhal Vandhadhum Kanniyin ULLam"...... especially the part "Thandhan naanaa Thandhan naanaanaa"

DEVA...... What to say...... there are innumerable instances where Deva's music resembles MSV's.

Hope it clarifies and hope you agree.

Having said all this..... "The Unbeaten Captain of "Feeling Based Composing" has always been / will always be - AT ALL TIMES - is "Mellisai Mannar" MSV !!!!!!!


Regarding knowledge based composers, sorry - I never had a great reverence for this league. It has never been close to my heart.......This league's music have never touched me



Cheers.......

Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
Ramkumar
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    "MSV CLUB" - The Discussion Forum of MSVTimes.com Forum Index -> Pick a Song and Analyze! All times are GMT + 5.5 Hours
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group